#!/bin/tom
while 1 { fixMind() }

juste un truc.. just an illusion ta une movaise id??e sur l?? informaticiens.... certes ta eu ton fr??r kom mod??l m?? ??a ve pa du tt dir kils son ts kom ??a!!
bizou tomtom

c koi coms ?? 100pages :-)))... dsl tomtom m?? g pa tt lu surtt si sowbodin ne donne pa envi dle lir :-D

Je serais de retour dans deux jours...
Malheureusement, on a eu un souci (Le centre a ??t?? victime d'un vol)...
Notre serveur a ??t?? vol??... et On attend Intel pour acquiter l'asssurance...
Je travaille actuellement avec un Ubuntu... c pas ??vident...Ya pas D??marrer :-p
?? Mardi inchallah.

juste une remarque,
je suis entrain de suivre la discussion en background, je veux pas faire la moderation pour faire profiter tt le monde d'un max d'info, et je vois bien qu'elle est tres riche deja!
j'interviendrai aux moments opportins ;)
Allez ...continuez...

Tu demandes d'??liminer "les comments qui rabaissent le niveau", il ne fallait donc pas mentionner ton homophobie. Si ton intention est de d??clarer que les utilisateurs des logiciels libres sont des homosexuels, dis-le et assume ta responsabilit??.
Autre chose, je ne vais pas prendre en compte l'acronyme de RMS, car on peut du m??me sens dire que Microsoft signifie "Most Intelligent Consumers Realize Our Softwares are Only for Fool Teenagers" , ou que Windows est "Will install Needless Data on Whole System". Ce sont des blagues non s??rieuses et je peux t'en raconter plus que 20 par minute.
IBM utilise des logiciels libres pour des fins commerciaux, ils y ont le droit, moi aussi d'ailleurs je le fais, et cela ne me fait pas honte d'annoncer que l'argent que je me procure provient des logiciels libres.
Ainsi, Nokia ne d??veloppe pas que les plateformes propri??taires : tu peux aller au site de Nokia pour trouver des applications libres d??velopp??es ou sponsoris??es par cette entreprise.
Quant aux managers de Sun, ces gens-l?? ne plaisantent pas ; s'ils ont choisi les logiciels libres, ce n'est pas pour laisser tomber le software et s'int??resser uniquement au mat??riel.
Tu ne peux nier l'existence de logiciels pirat??s sur ta machine : ??tant un Tunisien de classe moyenne, comme la plupart de nous tous, tu ne peux verser une fortune chaque mois dans le but de satisfaire ?? monsieur Gates, tu auras t??t ou tard recours aux m??thodes ill??gales. Heureusement que j'ai nettoy?? mon disque dur de tous les programmes qui puissent m'apporter d'ennuis, y compris Windows m??me, et ce, sans avoir eu ?? payer aucun dollar ?? aucune personne.
Quant au pr??-install??, je ne pardonnerai jamais cette entreprise qui m'a oblig?? ?? acheter une licence Windows, une suite Works, MS Word, Encarta et ces logiciels que Microsoft ne parvient pas ?? vendre sans cette politique malhonn??te tel que Microsoft Money, Microsoft Autoroute, etc. En ??valuant les "d??g??ts", le montant s'est ??lev?? ?? plus que 200 dinars ! le prix d'un nouveau disque dur... Et puisque ??a marche, on garde la strat??gie. En revanche, personne ne t'oblige ?? d??penser un sou pour des logiciels libres, qui sont faciles ?? d??sinstaller s'ils ne t'int??ressent pas.
Certes, RMS appara??t partout, mais ceux qui connaissent Bill Gates sont beaucoup plus nombreux que ceux qui connaissent Stallman. L'homme le plus riche du monde aurait bien pu ??tre discret et ne pas faire de la propagande : beaucoup sont les milliardaires qui travaillent en silence tel que Micheal Dell et des milliers d'autres anonymes. On ne va parler pas des raisons financi??res et politiques qui le poussent ?? se montrer, mais si Richard Matthew Stallamn ??tait un profiteur, qu'appellerait-on Sir William Henry III Gates ?
Si les logiciels propri??taires ??taient de nature anthropologique, les logiciels libres auraient un plus grand honneur d'??tre philanthropiques ! C'est seulement ce concept qui permettra aux peuples isol??s de la plan??te de se vulgariser avec l'informatique, et ?? leurs gouvernements de r??duire les co??ts "num??riques" et d'assurer une d??pendance face aux multinationales informatiques.
Clamer la sup??riorit?? de MS Office n'est que ton choix, et je ne d??fendrai pas OpenOffice.org puisque je n'utilise que LaTeX avec Vim et Nvu pour les pages HTML. La question n'est pas d'introduire des millions de fonctionnalit??s dont majorit?? s'av??re inutile, mais de savoir adapter les quelques autres fonctionnalit??s selon ses propres besoins.
O?? ??tes-vous donc, ?? d??fenseurs du libre ? Tom, Mouse Hunter, Imed, ... Il faut bien encercler cet adversaire de tous le c??t??s :-)

Hi again,

@Wathek: Tout le monde connais les GPL, et les 4 Libert??s...Merci de me l'avoir rappell??, bien que tu as perdu ton temps ?? le faire...

@Swobodin:
- Pour faire du Free, il faut passer par la case Open Source, ce sont des propos de RMS.
- IBM utilise uniquement l'Open Source (Eclipse Plateform) pour ?? des fins commerciaux, Nokia et le reste s'en servent pour cr??er du propri??taire.
- SUN a trouv?? que Faire du Libre ??tant le meilleur moyen de contrer Borland et Microsoft, sachant que l'activit?? principale de SUN est la Fourniture d'infrastructures hardware.
- RMS a ??t?? d??voil?? au monde lorsque Le IBM PS/2 avait Windows 3 pr??install??.
- Dans mon Blog, j'ai dit que "je montais sur une Mule Open Source pour aller chercher mon Pur Sang propri??taire", et je n'ai encore pas entendu parler d'une version p2p de MSDN.
- Bill Gates n'a pas attaqu?? les Licenses de la GPL Family avec son Shared Source, il a cr??er ses propres concepts. Fallait bien se renseigner.
- Etre profiteur ne signifie pas forc??ment vouloir de l'argent. RMS cherche l'??tendue m??diatique, et c'est ce qui est en train de se r??aliser. Et ??tre hippies signifie avoir un sens de r??volution, concept tr??s connu dans les coulisses m??diatiques.
- Je d??fends le propri??taire, car ??a fait appel a une des propri??t?? intrins??que du comportement humain: l'usage de la propri??t?? ?? des fins de survie. C'est de l'anthropologie, et Les LL vont contre ce principe, tout comme l'homosexualit??.
- Je n'ai pas peur de recycler, car je suis un professionnel ?? la recherche de la solution efficiente, au moindre co??t global.
- Malheureusement, la suite Office est la meilleure sur le march??, si tu as une alternative meilleure, tu m'en avises, et ne me parles pas de OpenOffice.org ...
- ??a ne me d??range pas d'avoir Windows et Office en OEM, car de toutes les fa??ons, j'allais les acheter. Je devrais remercier l'int??grateur qui me les a pr??install??s et fourni ?? un prix plus bas que la version Boite.
- RMS signifie "Right Mangement Services", qui fait partie de la famille WDRM, Windows Digital Right Management, Marque d??pos??e de chez Microsoft. Sympa la coincidence :-p

Maintenant, que la discussion a atteint un niveau assez ??lev??, je demande ?? Tom de bien vouloir filtrer les comments qui rabaissent le niveau(exemple: ...donc faut pas confendre OpenSource et Free Software ou Logiciel Libre :D....)

Cher Teranode,
j'ai voulu faire une petite remarque RMS ne defend pas l'OpenSource mais defend les Logiciels Libres et puis un logiciel OpenSource n'est pas Forcement un Logiciel Libre donc faut pas confendre OpenSource et Free Software ou Logiciel Libre :D

Autre chose personne ne t'oblige de donner ton prduit gratos si tu veux mettre ton logiciel en OpenSource tu peux dans le contrat limiter les droits de l'utilisateur ou de l'acheteur.

Par contre si tu veux que ton logiciel soit un logiciel Libre alors la il doit obeir au 4 libert?? sinon ca sera un logiciel Proprietaire :D

voila aller moi je vais dormir :D
a +

Je ne fais pas l'apologie de monsieur Stallman, de ce qui est et ce qu'il n'est pas, de ce qu'il fait et de ce qu'il compte faire, par contre, j'avoue que j'admire ce qui a fait, et ce qu'il a fait, il l'a fait pour l'Humanit?? !
> je suis contre l'Open Source car je suis Capitaliste.
Tout d'abord, ??liminons les pens??es politiques, personne ne s'est pr??sent??e avec le livre de Mao, la Bible ou la Charte d'Ind??pendance dans la main, je tiens juste ?? pr??ciser 2 points :
1) Le mouvement de Stallman est le Free Software, il diff??re de celui de Eric S. Raymond (Open Source) par l'aspect politique et philosophique.
2) Tu ne peux en aucun cas ??tre plus capitaliste qu'IBM, Sun, Nokia, Sony ou des autres entreprises qui utilisent les logiciels libres comme ??tant un choix "strat??gique".
> Il essaye de se faire grand via grandes comunications et coups m??diatiques en s'attaquant ?? Microsoft.
RMS ??tait connu bien plus avant que MS ait devenu un monopole.
> ce qui m'interesse en lui est sa vision "l??gale" des choses
Tu as bien affirm?? dans ton blog que tu utilises une version p2p de MSDN.
> il commence ?? d??lirer en s'attaquant au programme Shared Source de Microsoft
C'est Bill Gates qui a commenc?? ?? attaquer les licences Free Software par la campagne de Shared Source.
> Richard n'est qu'un profiteur se cachant derri??re des id??aux hippies (encore une fois) et des cheveux longs.
S'il a profit??, il aurait pu fond?? son entreprise lors du dark age de l'informatique. Ce n'est pas difficile aux ??tats-Unis d'innover et d'en r??colter une fortune ; RMS a tout simplement pens?? diff??rament. Il a tout de m??me le droit de garder sa barbe et ses cheveux, on ne peut juger une personne pour son apparence, encore moins pour ses pens??es philosophiques.
Je ne vois pas la raison pour laquelle tu d??fends les logiciels propri??taires, ?? moins que tu craignes d'??tre un jour oblig?? de red??marrer, de faire un recyclage et d'apprendre des langages Open Source : personne ne t'oblige d'installer un logiciel libre sur ta machine, par contre, on t'oblige parfois d'acheter une suite MS avec un nouveau PC, sinon, tu le laisses ?? un autre acheteur.

Well well well...
Etre informaticien n'exclue pas les bonnes mani??res.
Avoir des probl??mes de communication ne justifie pas la vanit??.
Etre consid??r?? par certains comme un mythe n'est pas une excuse pour consid??rer un de nos Guru nationaux comme un "guide touristique".
Ce RMS dont vous parlez comme Jean Paul II ou M??re Th??r??sa ou encore le faux mythe du Che, est en fait un r??el Hippie dont les id??aux "marxistes" ont ??t?? remodel??s et remis en version GPL.
Il essaye de se faire grand via grandes comunications et coups m??diatiques en s'attaquant ?? Microsoft.
Le mec suit la r??gle de Bill Gates, "Accroche toi au grand, il t'emm??nera avec lui". Richard s'attaque ?? Microsoft pour ??tre tr??s connu car qui ne connais pas Microsoft ?
Et en plus, ??tant professionnel, m'importe peu qu'il soit Mythe, car ce qui m'interesse en lui est sa vision "l??gale" des choses, alors qu'il commence ?? d??lirer en s'attaquant au programme Shared Source de Microsoft, en croyant que c'est de l'Open Source, et du GPL, alors que c'est autre chose, compl??tement l??gal et propri??taire.
Encore une chose, je suis contre l'Open Source car je suis Capitaliste. Je ne tol??re pas travailler durant des heures et des heures pour donner mon Code Source ?? qqun qui vienne en faire des profits sur mon dos !
Et pour Zeus et Mars, la conjoncture ??tait implicitement d??sir??e, pour la cr??ation de l'ascenseur ??motif qui a caus?? la divulgation de ton fanatisme aveugle, Mr Swobodin.

L'Open Source est l'alternative "r??volutionnaire" ?? la notion de propri??t??, car l'histoire ?? montr?? qu'il faut toujours qu'il existe un r??volutionnaire pour faire marcher les affaires... simple principe m??diatique...
Et la propri??t?? a toujours exist?? depuis la nuit des temps...
Quand on b??ti une maison, elle est ?? soi, et c'est ?? soi que revient le droit ligitime de la d??finition du type de cession.

L'Open Source n'est pas adapt?? ?? l'an 2006... navr?? de vous le dire... et Richard n'est qu'un profiteur se cachant derri??re des id??aux hippies (encore une fois) et des cheveux longs.

@terranode:
Zeus est le roi des dieux chez les Grecs alors que Mars est la divinit?? romaine de la guerre, ce qui est contradictoire ;-)
> le reste : que des esclaves...
Tu veux nous r??duire au servage et au f??odalisme alors que l'on r??ve d'un monde libre. Dans ta nouvelle "religion", il faut avoir des $$$ pour y acc??der, sinon, the Saint William Henry of Seattle will close his Windows and open the Gates of Hell to all "pirates" and "illegal users". :-)
Happy GNU/Linux new year!

Salit, je dis mon mot moi aussi ...
Pour moi, Bill Gates et Seve Ballmer sont les Zeus et Mars de l'informatique, le reste : que des esclaves...
Pour swobodin ;-)

Je pr??pare un truc plus long... ??a va suivre...

Salut tout le monde, et bien je vous souhaite une merveilleuse ann??e 2006 pour commencer.

Je vois que Tom a mis une partie de ce que j'ai dit sur RMS :D et bien au fait je vais pas retirer ce que j'ai dit sur RMS mais plutot ajouter un point qui peurrait, pour certaines personnes, etre positif et pour d'autre negatif et bien je dirai que RMS est un vrai GEEK (je pense que vous connaissez tous le terme GEEK). Et puis meme les mecs de la FSF ont remarqu?? ca sur RMS Mais bon faut dire que connaitre RMS apartir de ce qu'il a fait et apartir de ses id??es que de le connaitre personnellement :D

Voila aller je retourne developper mon application et oui meme le soir du reveillon je developpe et je pense que c'est pareil pour toi Tom :D

Aller a +

Une personne, pourtant tr??s r??put??e dans le monde du libre en Tunisie, a ??crit au m??me newsgroup tun_ll ?? porpos de Stallman "c'est un "tammaa".
Pour ceux qui ne connaissent pas ce mot, "tammaa" (طماع) en arabe signifie "cupide", "avide", "mat??rialiste", "opportuniste", etc.
Oui, simplement et gratuitement !
Si c'est le m??me Stallman qui a d??di?? ?? son mouvement toute sa carri??re, son ??nergie, sa sant?? m??me, ... est qualifi?? de "tammaa", comment on nous traitera, nous, autres mortels ?
Est-ce une mani??re de rappeler que le mouvement des logiciels libres en Tunisie est meilleur que celui de la FSF ?
Il se peut que ce monsieur ait des probl??mes personnels avec RMS, et il pourra insulter ce dernier devant quelques personnes, mais pas au Net, parce que ce qu'il a ??crit pourra ??tre lu par des millions de personnes, d'autant plus qu'il n'a pas donn?? de preuves qui appuieraient son jugement. On aurait accept?? des critiques sur ce qu'il a fait ou n'a pas fait, mais pas directement sur sa personne.
Je suis d??sol??, Tom, car le monsieur en question est un ami ?? toi, un de tes admirateurs et ne manque pas d'occasion sans exprimer sa fi??ret?? envers toi ; je l'approuve vu de ce que tu as r??alis??, mais cette derni??re expression m'a paru si grossi??re, si abjecte, si choquante que je ne pouvais l'admettre.

PS: Pri??re m'excuser pour les erreurs dans mon post pr??c??dent :
* "jamais on ne pourra" au lieu de "jamais l'on pourra"
* "Nietzsche" au lieu de "Nietzche"

@ NothingJustIllusion : welcome :)
A vrai dire, je suis totalement d'accord avec toi, je suis un informaticien, je passe ma journee cloue devant mon laptop, je perfere surfer que perdre mon temps fi 9ahwa !
Mais ... j'ai jamais prefere etre absorber par mon laptop ou des discussion entierment sur l'informatique lorsque je suis avec les amis, les gens ou d'autres ...

Personnelement, je sens ca comme de l'indifferance et de l'irresepect envers l'autre ...
Je suis conscient qu'il est un guru (heh moi je suis encore qu'un pico-guru) mais je m'attendais de lui cette halo des sages (chaw lin) qui vous transmaient leurs sagesses et experiences avec tout la modestie et la compation du monde ...

j'ai passe persque 6h avec RMS, 4h en voiture (j'etais chauffeur, il n'a meme pas parler), 1h en diner (en parlant pour rien dire) et 1h entre les souks (ou il choisissait ses cadeaux) ... moi j'etais koi la ???

J'ai bien precise que j'ai rien contre sa personne, mais ce que m'a vraiment deplu, c son "arrogance" et "vanite" ...
" La modestie va bien aux grands hommes. C'est de n'??tre rien et d'??tre quand m??me modeste qui est difficile. [Jules Renard] "

@Swobodin : je sais que c un mythe... mais essaye d'oublie ce qu'il a fait pour voir ce qui'l est ;)
Je veux dire, s7i7 kolo wa7ed willi ya3mlou, mais je pense aussi que 'el a5la9' font partie de l'image
J'ai eu peut etre le privilege de creuser dans sa vrai personnalite, et ca ma decu ...
J'ai prefere garder l'image que j'ai de lui, koi ! :)

Pour moi, Stallman n'est pas un humain, mais un mythe; figure-toi tous ces programmes qu'il a cod??s: GCC, Emacs, et bien d'autres, mais surtout qu'il a cr???? un concept r??volutionnaire en informatique, qui est en train limiter le pouvoir et le monopole des grandes entreprises. Outre que cela, c'est un activiste, un altermondialiste: son soutien ?? l'Irak, la Palestine et les peuples opprim??s lui a valu le titre p??joratif de "gauchiste".
Peut-??tre que tu es choqu?? par son caract??re non "humain", tu l'aurais ??t?? plus si tu avais rencontr?? Einstein ou Nietzche.
Ainsi sont les grands de ce monde ; et jamais l'on pourra leur reprocher les mauvaises mani??res ou les comportements ??tranges.

Salut Tom...
en fait, je suis un peu surpris de ta r??action vis ?? vis le comportement de Stallaman, je l'ai jamais rencontr??, mais franchement, je comprendrai bien ce comportement,...
Je ne sais pas, mais je crois que la plupart des informaticiens (ayant une relation maladive avec leur laptop pour pr??ciser) ont ce comportement...
t'es informaticien et tu connais ce comportement un peu asocial ptetre, mais chacun subit sa mutation ?? sa fa??on...
Je connais ce truc car j'ai un frangin qui est comme ??a (un truc de ((heure)une_journ??e - (heures)sommeil) devant le PC), j'ai bien suivi son ??volution et je peux affirmer que c'est une mutation qu'il a commenc?? ?? subir depuis notre premier CBM la fin des ann??es 80... Je peux affirmer que c'est quelqu'un de tr??s bon, super gentil ce qui est vraiment tr??s difficile ?? d??cerner quand on communique avec lui...
si je savai que ??a serait comme ??a, j'aurait d??truit les ordianateurs qu'on a eu ?? un si jeune age... :) bon j'ai appris ?? comprendre ce comportement... alors comment ne pas avoir de la compassion ?? un guru comme stallaman...
Voil??...